Pure-Reptiles

Tatsächlich nett. Extrem dünne Faktenlage, und vorallem Studien aus Zeiten, als wir noch weniger Verständnis vom Reptilienhirnen als heute hatten.
Offensichtliche Beobachtungen gut in den Kontext gesetzt und shclussgefolgetr, dass wir nichts wissen. Irritierend sind allerdings die Bilder und deren Erklärung. Bild 1 Zum HumanEEg ist nutzlos im Kontext und auch keine besonders gute Schlafspindel und REM Darstellung.
Das Bild aus der Python FallStudie ist nur Interessant, wenn man darauf hinweisst, dass die obere Linie ein EEG Signal ist (und am besten auch ungefähr woher), und die zweite Linie ein EMG ist, ein Electromyogram, also eine Ableitung von Muskelaktivität. ( Oben volle Aktivität, unten signifikant gemindert)
Dieser Originalartikel scheint mir sehr spannend.

Warum erscheint das Myogramm nicht logisch? Im Aktivitätsmodus mehr Aktivität, als im angenommenen Schlafmodus. Auch ein Lauerjäger hat ja Muskelaktivität. Um es kurz zu umreissen:
Eine Bewegung, oder ein Halten ist ja nicht digital. Es ist ja nicht so, dass die Muskulatur nur ein Potential bekommt, um eine Position zu gehen, dann dort verharrt, ohne Signale zurückzusenden. Wir haben immer wieder Feedbackschleifen, die die gewählte Position "überprüfen", daher auch das "aktive" myogramm.
Wirklich viel Verständnis ist nicht da, aber gewagt kann man vom etwas besser verstandenen Vogelhirn interpolieren. Nur einen Säugergoldstandart anzulegen...nun, das geht nicht.

Ich hab mir zwar den Bericht nicht durchgelesen weil es mich nicht sonderlich interessiert und ich gerade keine Langeweile habe, aber aus eigenen Beobachtungen kann ich sagen (wenn sicher auch gemutmaßt, nachfragen konnte ich nicht )das Schlangen bestimmt schlafen.

Meine Montivipera xanthina lag mal gut sichtbar im Terrarium mit komplett verdrehten Pupillen und ohne Regung...nachdem ich mir schon Sorgen machten was da wohl los war klopfte ich einmal an die Scheibe - und schwups war die Pupille wieder im Soll-Zustand und das Tier aufgeweckt und nervös wie immer Hätte wohl mal ein Foto machen sollen, quasi als dezente Art geweckt zu werden

Vllt hat ja schon jemand ähnliche Beobachtungen gemacht, geht bei Schlitzpupillen-Tieren eben besser als bei welchen mit runden Pupillen

@Andre:
Das mit den Augen konnte ich bei meinen TIeren (Runde Pupillen) nicht beobachten, sehe sie aber oftmals wie versteinert einfach liegen, selbst wenn ich im Terrarium handtiere (Nachts). Das ist am Tag z.b. absolut nicht der Fall, da sie eigtl. sofort parat stehen, wenn ichi am oder im Terrarium arbeite. Nachts dagegen kommt es halta uf die Situation an. Wenn die Tiere meist in ihren "Schlafhöhlen" oder den entsprechenden Positionen liegen passiert rein garnichts.. ob das jetzt zwangsläufig etwas mit einem festen Schlaf zu tun hat oder einfach nur passives Ruheverhalten ist vermag ich mal nicht zu beurteilen

Zitat von »Venomenon«

In dem angenommenen Schlafmodus der Lauerjäger, haben wir eine sehr begrenzte Aktivität der Muskeln. Auch ein Myogramm knn daraus nicht erschliessen, ob das Tier "ruht", in Position "verharrt" und das Gehirn trotzdem wach ist, oder ob es schläft, sprich ob Körper und Hirn in Ruhe Modus sind.
Was ich damit sagen will, und damit kommen wir wieder zum Thema Reptilhirn, interessant ist ob die Schlange in ihrer Ruhezeit (nicht aktiven Tages/Nachtzeit ) ihre Gehirnfunktionen runterfährt, vergleichbar mit den REM Phasen des menschlichen Hirns. Aber wahrscheinlich liegt genau da der Fehler. Wir versuchen alles zu vermenschlichen um nach unseren Standards Erkenntnis zu erlangen.

Nun, um dem Punkt des Schlafes auf die Spur zu kommen, würde ich eben versuchen an vergleichbare Daten zu kommen. Wache Echse, lauernde Echse, schlafende Echse. Und eben möflich viel aufzeichen. EEG , EMG, HR, BF.
Und dann mal schauen, ob ich Muster inder Schlange wiederfinde. Ganz alleine sind dei einzelnen Daten nicht besonders Aussagekräftig. In Tendenzen aber möglicherweise shcon.

Zitat von »Venomenon«

@Vipera: wie meinst du dass mit den verdrehten Pupillen?

Photoshop ist eindeutig besser für Fotos als zum Malen geeignet

Aber Ich hoffe man kann erkennen was ich meine. Links das normale Auge, rechts das Auge im "Schlafmodus"...gut zu erkennen an so einer scheppsen Pupille (wobei ich nochmals betone das dies lediglich meine Beobachtung war und sicherlich nicht verifiziert ist).

Also Leiopython sp. schlafen durchaus auch. Das sieht man schön, wenn die in seltsam verdrehten Positionen rumliegen. Wie die Augen dabei aussehen weiß ich nicht, so nah komm ich da selten ran. Das was Andre da gemalt hat, kenne ich aber auch von meinen Liasis.

Anbei mal ein Foto, das Wulf von seinen schlafenden Pythons gemacht hat.

LG
Seriva