Pure-Reptiles

Hallo Mike,
die Antwort hast du dir quasi selber gegeben.
Die Zucht ist äusserst kompliziert und gelingt nur ganz selten. Warum das gerade bei couperi so ist kann ich dir auch nicht beantworten.
Einige Amerikaner schaffen das regelmäßig, nur bekommt man diese Tiere nicht rüber.
Vereinzelt gelingt die Zucht auch in Europa. Und diese Tiere sind alles andere als nicht gefragt und erscheinen daher kaum in den Anzeigen.
Wenn man viel Zeit hat und sich gut Mühe gibt kann man aber durchaus an diese Tiere kommen.
Hier im Forum gibt es meines Wissens auch 1-2 Halter dieser Art. Ich weiß aber nicht ob diese User hier noch aktiv sind.

Züchter davon gibt es einige - nur sind die NZ meist relativ schnell weg. Du kannst dir auch von den Tschechen/Ungarn Tiere für 300 € holen, die entsprechend mieserabel aussehen. Generell hab ich auf den letzten Börsen, auf denen ich vor ein paar Jahren war, immer wieder Indigos gesehn. Sicherlich wäre es durchaus einfacher, an die Tiere ran zu kommen, wenn sie noch exportiert werden dürften (kenne einige Züchter in den Staaten) aber dem ist halt nunmal nicht so. Wenn du keine Züchter gefunden hast hast du auch nicht wirklich gut geschaut

Ggf. hast du in Hamm Glück..

http://www.westeuropeandrymarchon.com

Zitat von »IndoMike«

Ich bin im Sept in Hamm werde mal schauen was es da gibt.

Was mich gerade verwundert. In Nrw müssen die Indigos nicht mal gemeldet werden. Habe gerae mal in der Liste geschaut und keine Couperis gesehen.

Hallo
Im Zelt bei Giftraum stand im letzten Gang von vorne öfter mal ein subadultes Männchen zum verkauf .
Wieso wundert dich das ? D.couperi wie auch die anderen "Indigoarten" müßen in DE in keinem Bundesland gemeldet werden.
Ich habe fast 10 Jahre D.couperi gehalten und kann nur bestätigen das die NZ. nicht wirklich so einfach ist. Wobei es oft schon daran scheitert die Tiere zum paaren zu bringen .Ich hatte in der ganzen Zeit gerade mal zwei Gelege aus denen ich 3 Jungtiere bekommen habe. Das wird auch einer der Gründe sein warum sich Leute die Tiere aus finanziellen Gründen züchten eher keine D.couperis ins Haus holen. Ist halt ne andere Hausnummer wie Köpi und Korni
Gruß
Hans

PS. wenn du Tiere aus unterschiedlichen Blutlinien suchst wird es noch "einwenig" spaßiger

Zur Inzucht -Frage : wenn Indigos kaum nachgezogen werden ,wird es kaum Inzuchtschäden geben.
Grüsse bindo

Hallo
Ich habe damals mit der Haltung von D.couperi aufgehört weil ich den Platz für andere Tiere brauchte.
Ich interessieren mich schon länger nicht mehr für diese Art darum habe ich von einer Inzuchtproblematik noch nichts mitbekommen. Ich denke aber das es nicht so viele Blutlinien gibt das sich eine Inzucht zu 100% vermeiden läßt. In wieweit das dazu führt das deformierte Tiere schlüpfen mag ich nicht beurteilen,ich weiß aber das es schon damals als ich die Tiere noch hielt zu deformationen von NZ. kam was allerdings auch oft an einer falschen bebrütung des Geleges lag (Indigogelege mögen zB. keine 90% Luftfeuchtigkeit ).
Gruß
Hans

Generell gab es damals nur relativ wenige Tiere, die vor dem Ausfuhrstop überhaupt nach Deutschland bzw. Europa gekommen sind, eben wegen dieser Nachzuchtproblematik. Eine wirkliche Inzuchtschädigung dürfte es zwar nicht geben, aber gewisse Tiere aus dem Ostblock sahen verdächtig defomiert und in wirklich schlechtem Allgemeinzustand aus. Daher meine Warnung diesbzeüglich.
Die Nachzucht von den Tieren klappt in den USA erstaunlicher Weise besser als hier - wo hier der Wurm drin ist kann ich aber auch nicht sagen, da ich die Tiere weder nachgezogen noch je besessen habe. Letztlich wirst du wohl in Houten oder Hamm schauen müssen - aber schau dir da die Tiere wirklcih sehr sehr gut und genau an. Wenn ein Tier für 300 € angeboten wird wäre ich schon mehr als skeptisch

Hallo Mike, ich halt 1.1 couperis, Paarungen habe ich die letzten drei Jahre gehabt, nur Eier leider keine. Ich hoffe jedes Jahr wieder auf Erfolg. Die Tiere sind wirklich nicht einfach zu züchten, darum oft ich die hohen Preise, für vernünftige NZ. Gruss Lukas

Hi,

ich habe zwar keine Ahnung von Indigos,

aber um dein Beispiel von den Najas aufzugreifen:

Das sind definitiv die "intelligentesten" Schlangen mit denen ich jemals gearbeitet habe.

Besonders mein Naja atra Männchen zeigt speziell eine gesteigerte Agression gegenüber einem ganz bestimmten Reinigungsutensil (eine Katzenklo-Schüppe an einem langen Bambusstab befestigt). Wenn ich damit ans Terrarium herankomme geht der auf 180 und verfolgt die Schüppe durchs ganze Becken beim Säubern. Mit sehr langen Pinzetten und Greifern & Schlangenhaken ist nichts dergleichen festzustellen, obwohl man damit (mit Ausnahme der Pinzette) genauso in seine Reichweite kommt und in sein Revier "eindringt".

Zum Vergleich, bei sämtlichen Grubenottern von denen ich nicht wenige pflege und pflegte, ist es völlig egal mit welchem Gegenstand genau man in die Reichweite kommt. Wenn es sich um ein Tier handelt dass sich von sowas gestört fühlt, wird es auf Pinzetten, Greifer und Schüppen identisch reagieren.

Die Naja hingegen differenziert hier schon sehr deutlich wie beschrieben, was eben auch auf eine gewisse optische und eventuell auch Gedächtnisleistung hindeutet. Denn schon bevor ich die Scheibe öffne reagiert er auf die Schüppe. Es hat zumindest den Anschein als wüßte er, was nun wieder ansteht.

Ob eine Naja nun aufmerksamer ist, ist schwer zu sagen meiner Meinung nach. Definitiv wirkt sie auf einen Menschen aufmerksamer weil sie den Kopf zu einem hindreht, evtl noch ihre allseits bekannte Drohgebärde zur Schau stellt und sich in manch einem Fall auch aktiv zum Pfleger "hinbegibt".

Hier denke ich aber, dass auch jede andere "inaktiv" wirkende Schlange genauso gut über den Aufenthaltsort des Pflegers bescheid weiß... ob Boa, Bambusotter oder Gabunviper. Die verdrehen halt nicht den Hals nach einem... sind aber dann im Zweifelsfall genauso schnell zur Stelle


Vor nicht allzu langer Zeit habe ich hier im Forum eine Schlupfbox vorgestellt, die ich speziell für die Najas konzipiert habe. Erstaunlicherweiße vollbrachte das Weibchen es immer wieder den Schieber selbstständig zu verschliessen, wenn sich das Männchen darin befand.

Nehmen wir mal an, dass war Zufall Jedenfalls habe ich hier eine Anpassung vorgenommen, dass sich der Schieber auch im geöffneten Zustand nicht einfach verschieben lässt. Ich konnte noch 2Wochen danach beobachten, wie das Weibchen versuchte mit dem Kopf den Schieber zuzudrücken. Was genau der Anreiz war den Schieber bewegen zu wollen weiß ich nicht, aber auch hier war auffällig dass sich das Weibchen gemerkt hatte dass es was (was auch immer) bewerkstelligen kann, wenn es den Kopf gegen den Knauf vom Schieber stemmt. Nach den besagten zwei Wochen konnte ich das Verhalten nie wieder beobachten.

--> Lernverhalten?

Das ist natürlich ein schwieriges Thema was objektive Bewertungen von vermeintlich intelligentem Verhalten betrifft..... hier muss man eben aufpassen nicht zu viel hineinzuinterpretieren.

Aber wie es auch letztlich ist.... interessant zu beobachten ist es in jedem Fall und genau das macht ja auch den Reiz an solchen "intelligenten" Tieren aus.


Und um jetzt auf die Indigos zurückzukommen.... auch wenn Najas und andere Elapiden hier häufig genannte Paradebeisbiele für "intelligente" Schlangen sind, denke ich das man das genauso bei vielen Colubriden beobachten kann.

Abwegig erscheint es mir also nicht, dass eventuell auch individuenabhängig Indigos so empfunden werden (kommt natürlich auch drauf an, was jeder Halter in einzelnem als "intelligent" einstuft).

Dass eine Schlange gezielt ihren Pfleger aufsucht hört sich für mich allerdings auch sehr abenteuerlich an.... aber da will ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen und lieber die Indigo-Halter was zu sagen lassen.

Viele Grüße,

Steven

Hallo
Also ich kann die Erfahrung des Züchters den du aufgetan hast nur bestätigen.
Gerade beim füttern habe ich oft gedacht:,,Wie können solche Dussel in der Natur nur so groß werden"?
Gruß
Hans

Zitat von »steven-k«

Das ist natürlich ein schwieriges Thema was objektive Bewertungen von vermeintlich intelligentem Verhalten betrifft..... hier muss man eben aufpassen nicht zu viel hineinzuinterpretieren.

allerdings auch nicht zu wenig..Vor allem darf man sich nicht am Säugetierstandartfesthalten, wenn man die Hirne betrachtet. Vogel- und Sauriahirne sind shclechter untersucht und funktionieren anders..

@Mike, schreib mal den User stahmi an, er hat meines Wissens nach die Tiere über einige Jahre gepflegt und auch nachgezogen.
....wenn ich mich nicht völlig verhau!

Hi,

ich halte auch beide Varianten der Couperi. Einmal die schwarze und die rote Variante.
Desweiteren auch noch drymarchon melanurus rubidus.
Das mit der Intelligenz kann ich nur bestätigen. Ich halte seit über 20 Jahren Schlangen und muss sagen das sie genau wissen was sie machen und wer ihr Pfleger ist.
Das mit dem fressen ist bei mir anders. Ich stelle ein Teller mit 6 mäusen ins Terrarium und kurze Zeit später ist es leer.
Sie fressen also gesittet vom Teller.
Warum man kaum welche bekommt liegt an dem großen Inzuchtsproblem. Schon bei ersten Verpaarungen von Geschwistertieren fehlen an der Bauchseite Schuppen.
Die Indiogohalter sind meistens in Facebook in geheimen Gruppen und lassen auch nur Leute rein die selber Tiere haben.
Da sie so schwer und selten nachgezogen werden und das Inzuchtsproblem herrscht wird meistens untereinander getauscht das man keine Geschwister Tiere hat.
Soll heißen das schon alles weg ist bevor man es mal online stellen kann.
Ein Bekannter hat gerade 2 Würfe couperi.
Zu den Preisen kann ich dir sagen 800 Euro für den Bock und 1000 für das Weib.

Und was auch was einzigartiges ist an Indiogos sie häuten auch Ihre Zunge

Grüße

Alex